Здравствуйте уважаемые форумчане. Не знаю в какой теме выложить вопрос, если ошибся переместите. Такой вопрос к специалистам. Дресирую спаниеля команде ищи в квартире заставляя искать кусочек колбасы. Собачка справляется с поставленной задачей. Вопрос не будет ли она искать колбасу на болоте, в поле и.т.д , а на утку не обращать внимания или она сама разберется что нужно делать в конкретной ситуации??? Дресирую по советам Н.А. Валова. Заранее спасибо.
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 04.02.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 26.08.12 11:44. Заголовок: Km86 пишет: Вопрос ..
Km86 пишет:
цитата:
Вопрос не будет ли она искать колбасу на болоте, в поле и.т.д
Нет не будет, но лучше пользоваться кусочками сыра. Этими занятиями Вы обучаете собаку учиться пользоваться чутьем. Сейчас уже пришло время сменить приманку на перьевую поноску, которую после нахождения учите собаку подать Вам в руку.
Отправлено: 27.08.12 08:56. Заголовок: MARGO пишет: Вы обу..
MARGO пишет:
цитата:
Вы обучаете собаку учиться пользоваться чутьем.
И не только. Вы фиксируете собаке команду "ищи".
MARGO пишет:
цитата:
сменить приманку на перьевую поноску
Старайтесь прятать поноску на возвышенностях, чтобы собака училась искать не только "носом в землю". Со временем усложняйте задачу. Прячьте куда-нибудь в закрытое место, но чтобы собака найдя смогла достать. Например под подушку на диване, если таковые есть в доме. Если дома все будет получаться, то начинайте заниматься на улице. Незаметно для собаки кидайте "поноску" куда-нибудь в куст или на куст и через небольшое время, вернувшись к этоу месту, давайте команду "ищи". Уделите большое внимание "подаче"!!! Занятия по поиску и подаче должны проходить неприменно в комплексе. Удач Вам!!!
Отправлено: 30.10.12 15:05. Заголовок: Флинт пишет: с как..
Флинт пишет:
цитата:
с какого возраста надо с игрушки переходить на перьевую поноску?
Чем раньше, тем лучше!!! А вообще, старайтесь, чтобы Ваш щенок подавал Вам все, что попросите, а главное в руки.
Флинт пишет:
цитата:
где или у кого можно добыть перьев для сооружения поноски может кто поделится?
"Поноска" делается не из перьев, а из крыльев добытой дичи. Я от всей добытой птицы обязательно оставляю крылья и храню их до необходимого использования. Могу поделиться, рассказать и показать, как делать "поноску".
"Поноска" делается не из перьев, а из крыльев добытой дичи. Я от всей добытой птицы обязательно оставляю крылья и храню их до необходимого использования. Могу поделиться, рассказать и показать, как делать "поноску".
был бы признателен.
Щена беру через 2 недели. вот, заранее готовлюсь)) Решение опять завести собаку пришло после того как не смог в очередной раз найти убитую птицу. по этому и крыльев нет))
где то читал, что по началу лучше научить щенка на игрушке, а лишь потом переходить на перья, по этому про возраст и поинтересовался.
тогда как карантин закончится - так обращусь за помощью. заранее спасибо)
Отправлено: 26.11.12 00:07. Заголовок: Здравствуйте, меня з..
Здравствуйте, меня зовут Юлия. Мы с Басмой (4 мес.) учим команду "Ко мне". Возник такой вопрос: в каком положении должна размещаться собака у ног хозяина, перед ним сидя, или рядом слева? Буду рада рекомендациям.
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 08.02.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 26.11.12 07:36. Заголовок: bastinda пишет: Мы ..
bastinda пишет:
цитата:
Мы с Басмой (4 мес.) учим команду "Ко мне". Возник такой вопрос: в каком положении должна размещаться собака у ног хозяина, перед ним сидя, или рядом слева? Буду рада рекомендациям.
Интересующую Вас информацию Вы найдете на нашем сайте:
Отправлено: 26.11.12 19:42. Заголовок: Да, данную информаци..
Да, данную информацию я читала, но, к сожалению, не увидела конкретного указания о том, с какой стороны должна находиться собака. Если это не суть важно, буду только рада.
Отправлено: 13.01.13 12:50. Заголовок: Извините что спрашив..
Извините что спрашиваю, но поноска сделанная Юрием К. прослужила долго, была великолепна, но разлетелась. А у осенних перепелов взять крыльев ума не хватило. Поэтому пока бросаю палку, чтоб подавал, но потом разрешаю с ней играть - правильно ли это?
Отправлено: 13.01.13 17:01. Заголовок: Юрий К. пишет: Я от..
Юрий К. пишет:
цитата:
Я от всей добытой птицы обязательно оставляю крылья и храню их до необходимого использования. Могу поделиться, рассказать и показать, как делать "поноску".
А можно с нами тоже поделиться. Мой мячик приносит, пробовали канат чтобы приносил, так он с ним играет, а это, как я понял, не должно быть, ведь тогда дичь будет трепать
прослужила долго, была великолепна, но разлетелась.
Значит пришел срок. Не беда, крылья у меня есть и поноску сделать не сложно. Вопрос только в том, как её передать по назначению?
Aleksey пишет:
цитата:
бросаю палку, чтоб подавал, но потом разрешаю с ней играть
Ну и что??? Я тоже своим бросаю все, что под руку попадется. Главное, чтобы выдержка была и подавали в руку. И тоже потом отдаю для игр. Важно выполнение команды в любой момент, а палочки, мячики, канатики и всякое такое - это игрушки, я на этом не заморачиваюсь. Подали, отдаю и пусть играют дальше, до следующей команды. Другое дело поноска или птица. Здесь все строго!!! Подали, похвалил и убрал. Должны знать, что все, что "в пере" это моё!!! Так что подавайте, играйте и помните, что главное это выполнение команды!!! Ну, где-то так.
Отправлено: 15.01.13 21:57. Заголовок: Юрий, очень хочется..
Юрий, очень хочется сделать качественную поноску. Подойдут ли крылья утки? Если несложно подскажите конструкцию. И еще вопросик по дрессировке в подаче как к специалисту: как научить подавать предметы в руку (приносит игрушки, оставляет в 30-50 см и идет за сыром в руку, если не даю лакомство - дальше играет с игрушками)?
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 08.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 15.01.13 22:35. Заголовок: Roman Lenkov пишет: ..
Roman Lenkov пишет:
цитата:
как научить подавать предметы в руку (приносит игрушки, оставляет в 30-50 см и идет за сыром в руку, если не даю лакомство - дальше играет с игрушками)
Когда я начинал отработку подачи со своим малым, то только в виде игры и не требовал подачи в руку..старался перехватить крыло до того как собакен его бросит, то есть если необходимо, то делал шажок вперед. И лакомство давал только тогда когда забирал крыло из пасти пса /занятия проводятся перед кормлением/, или вообще не давал...так как это ведь была игра... И еще, может стоит убрать другие игрушки, чтобы не отвлекали и привязать крыло на резинку, для того чтобы "оживить" его... Интересно, что посоветует Юрий
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 16.01.13 14:41. Заголовок: Roman Lenkov пишет: ..
Roman Lenkov пишет:
цитата:
как научить подавать предметы в руку
Поделюсь своим опытом. У нас было так (в самом раннем возрасте: месяц/два) – предварительно подразнив, возбудив интерес, на расстоянии около метра бросаю крыло (вальдшнепа). Щенок подбегает, берет в пасть, я в это время с радостной улыбкой зову ее, но она с крылом бежит мимо меня. И тут я понимаю свою ошибку – зачем так далеко стою от щенка? Исправляюсь: сажусь рядом с ней на полу (в заначке вкусняшка), бросаю перо не далее 20-30 см и командую «Подай». Щенок поднимает крыло, а у меня уже одна рука под ее пастью, а вторая со вкусняшкой уже на подходе (все таки я совсем рядом с ней – просто протягиваю руки). Щенок чувствует внусняшку, отдает (роняет) крыло прямо в руку!!! Так повторяем несколько раз. Спаниели умные, быстро соображают что к чему. Постепенно расстояние заброса увеличивается. Главное не спешить и не утомить ребенка на радостях, от того, что все получается. Удачи!
P.S. Даже сейчас бывает, что может не донести 10 см просто выронив, но обязательно поднимет и подаст в руку.
Отправлено: 16.01.13 17:04. Заголовок: Не вижу необходимост..
Не вижу необходимости повторяться. Юлия очень подробно все написала. Главное не переусердствовать, чтобы не утомить "ребенка". Два, максимум три повтора единомоментно. Ну а в течение дня - сколько угодно занятий, как позволяет время. Удачи!!))
Отправлено: 17.01.13 11:05. Заголовок: Roman Lenkov пишет: ..
Roman Lenkov пишет:
цитата:
подскажите конструкцию.
Вот собираюсь изготовить новые поноски для своих. По фотографирую поэтапно и выложу здесь. А крылья подойдут любые. Главное, чтобы они были от промысловой дичи.
Отправлено: 17.01.13 16:53. Заголовок: Можно и так. Только ..
Можно и так. Только маленькие они, лапки-то. Поноска объемной должна быть и весомой. Дичи размером с заячью лапку не видел. Ну разве что гаршнеп. Есть риск, что собака предмет покрупнее будет брать резцами, а не полной пастью. Так что свяжите вместе лапки четыре. И объем будет и вес появится.
привязать крыло на резинку, для того чтобы "оживить" его...
Ничего не надо привязывать. Для того, чтобы у щенка появился интерес к конкретному предмету нужно, пальцами ноги слегка подкинуть предмет в сторону от него. Только не далеко, максимум на метр и именно от щенка. Он обязательно прыгнет за предметом. Если не возьмет, то сразу же еще раз и еще... Как только схватил, сразу же подставить ладонь и с командой подай перехватить предмет, похвалить, а другой рукой дать лакомство. Можно сразу попробовать закрепить пройденное, но есть опасность, что щенок не выполнит, а добиться выполнения надо обязательно. Наберитесь терпения!!! Я обычно повтор делаю через 10-15 мин. Выполнил - оставь щенка в покое, не стоит думать, что чем больше - тем лучше. Это ошибочно. К сожалению получается так, что чем больше - тем хуже получается. Имею ввиду количество повторов за одно занятие.
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 08.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 19.01.13 21:49. Заголовок: Юрий К. пишет: Для..
Юрий К. пишет:
цитата:
Для того, чтобы у щенка появился интерес к конкретному предмету нужно, пальцами ноги слегка подкинуть предмет в сторону от него.
Да...да - главное ведь, это как бы "оживить" крыло и успеть перехвать у щенка, сразу как только он возьмет его. Возможно с привязыванием резинки к крылу не самый лучший пример...
Здравствуйте появился еще вопросик по дресировке? Моей собачке 8 мес дома прячу крылышко куда фантазии хватит, находит , приносит, отдает все нормально.И на улице так было какое то время.А теперь дома все норм, а на улице кидаю находит и носит вокруг меня или чуть в стороне пытаясь все время закопать в снег спрятать от меня, а мне не подает.Это очень важно присечь сейчас, дабы не упустить важный момент в воспитании собаки ведь подача по сути это дальнейшая ее работа.И если он будет прятать от меня дичь будет беда. Прошу подскажите, что делать и как решить эту проблему.
Отправлено: 08.02.13 10:58. Заголовок: Km86 пишет: что дел..
Km86 пишет:
цитата:
что делать и как решить эту проблему.
По всей видимости Вы забыли про вкусняшки!!! Или просто успокоились и решили, что все уже налажено. Меняйте крылышко на вкусняшку и все у Вас получится. Только начните опять с нуля. Не кидайте далеко от себя, максимум на метр, чтобы успеть перехватить до того, как щенок постарается убежать и сразу похвала и вкусняшка. Как правило 2-3 повтора и собака будет подходить к Вам сама. Господа, не забывайте, что даже взрослая, опытная собака периодически должна поощряться вкусняшкой, а уж похвалой всегда!!!
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 25.11.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 08.02.13 17:34. Заголовок: Km86 пишет: А тепер..
Km86 пишет:
цитата:
А теперь дома все норм, а на улице кидаю находит и носит вокруг меня или чуть в стороне пытаясь все время закопать в снег спрятать от меня, а мне не подает.
У меня с моей Басмой похожая ситуация: на улице она стала подходить с предметом с большой неохотой, как будто не может заставить себя отдать его, норовит уйти в сторону (даже на поводке). Если сама найдет палку, будет носиться с ней долго, а потом прячет, или сразу прячет: раскапывает снег - и в ямку. Ей почти 7 мес., дома ситуация лучше. Любые другие команды выполняла без проблем и с вкусняшкой, а при тренировке подачи ее мало интересует еда, не терпится, чтобы скорей опять нужно было искать и нести. В последние 2 недели как будто меняется характер - может не выполнить команду, или выполнить не сразу. Я добиваюсь что все было сделано. Есть предположение, что это связано с возрастом - что-то типа кризиса или это период полового созревания наступает. ???
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 08.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 08.02.13 22:43. Заголовок: Юрий К. пишет: Вот ..
Юрий К. пишет:
цитата:
Вот собираюсь изготовить новые поноски для своих. По фотографирую поэтапно и выложу здесь.
Юрий...я просто хотел напомнить
bastinda пишет:
цитата:
В последние 2 недели как будто меняется характер - может не выполнить команду, или выполнить не сразу
Наши эксперты наверняка подскажут в чем дело... Когда у меня случается, что поведение собаки несколько отличается от обычного, анализируешь все, что с этим может быть связано - начиная от корма, который даешь собакену (все ли съедает...) и заканчивая интонацией (резкая, добрая) произнесения команды... И еще, об активном эмоциональном подъеме кобелей при причуивании течных сук знаю, но про "переходный" возраст нигде не читал
Вчера вечером наконец-то решил сделать поноски. Достав отложенные для этого крылья, был огорчен их состоянием. Они пересохли и стали буквально рассыпаться в руках. Заранее прошу прощения за непрезентабельный вид изготавливаемого, хотя ведь главное это процесс и порядок изготовления поноски.
И так, для изготовления поноски, нам необходимо приготовить:
-- палочку диаметром ~ 3см. и длиной в зависимости от используемых крыльев. (в моем случае для крыльев утки ~ 12см.) -- утеплитель для труб (пенофол) внутренним диаметром под приготовленную палочку и длиной ~ 15см. -- капроновая нить или пластиковые хомуты. -- крылья птицы. (обычно достаточно 4 шт.)
Вставляем палочку в «пенофол».
Можно закрепить это дело перевязав нитью.
Обкладываем получившуюся основу крыльями и фиксируем, путем обматывания их нитью. Достаточно обмотать в двух местах, спереди и сзади, но с обязательной фиксацией намоток между собой, чтобы они не сползли, и намотка не ослабла. Нить можно заменить обычными пластиковыми хомутами, только ставить их надо, предварительно вывернув «наизнанку», чтобы место фиксации было внутрь изделия. Делается это для того, чтобы замок хомута случайно не уколол собаку при подаче поноски.
Получается примерно вот такое изделие.
Еще раз прошу прощения за презентабельность изделия из-за плохого состояния используемых крыльев, а так-же за задержку данного сообщения. Уж лучше позже, чем никогда, ведь так?
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 01.03.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 18.02.13 13:55. Заголовок: Юрий К. пишет: Уж л..
Юрий К. пишет:
цитата:
Уж лучше позже, чем никогда, ведь так?
Конечно так!
Я, когда делала поноску (не помню где вычитала и почему именно такую), то использовала носок с песком, который сверху обвязывала крыльями. Носок обычный, х/б у мужа позаимствованный, песок тоже обычный. Делала так, чтобы у поноски был нужный вес - регулируется количеством песка. Только на воде не проверяла. Наверное, утонула бы моя поноска... Единственное, надо перевязать носок потуже. В обратном случае получается эффект, как у полунадутого шарика. Пережимаешь в одном месте, вылезает пузырь в другом
Спасибо Юрий все понятно и доходчиво... А как регулируете вес поноски, ведь с возрастом щенка ее надо будет утяжелять... Может размером используемой палки?
Отправлено: 24.02.13 18:21. Заголовок: романтик пишет: ее ..
романтик пишет:
цитата:
ее надо будет утяжелять...
Совсем не обязательно её утяжелять. Ведь важно само выполнение команды. Я это понял, когда этой зимой, моя Гелла на команду подай, принесла мне "палочку" весом почти 5 кг. Причем без видимого напряга.
Подождите...подождите. Ведь важно то, что первично. Юрий К. пишет:
цитата:
А вот вес я регулирую птичкой
Увы, сам я не сталкивался, но очень часто встречал примеры, когда спаниель не приносил утку, фазана, так как не был приучен к аппортированию "предметов" тяжелее бекаса...Думаю, что такие выводы были сделаны не на пустом месте...
Хотя могу предположить, что в приведенных мною примерах кроме веса имеет значение и приученность к перу...перо утки, многим собакам противное..... То есть, в связи с тем, что собаку с детства не приучили к такому перу, она и отказывалась аппортировать поноску, а предполагали, что это возможно связано только с весом....
Отправлено: 24.02.13 21:16. Заголовок: Могу ответить так: с..
Могу ответить так: собака реагирует лишь на запах дичи. Утка, особенно кряковая, зачастую противит собаку. Фазан, тетерев или другая "курятина" будоражит собаку своим запахом. Собаке нужен просто опыт охоты и знакомство с птицей. Моя старшая напрочь отказывалась подавать утку, но этой осенью, на пролете, я добыл чирка. Это конечно же не кряковая, но все же утятина и Гелла по первам показывала характер. Однако настойчивая "просьба" выполнить требуемое, завершилась беспрекословным выполнением команды. Так что я сделал выводы: важен не вес и не запах дичи, конечно же в пределах разумного, бывали случаи, когда спаниель притаскивает дичь довольно тяжелую, например гуся или глухаря, но это волоком. Важен опыт собаки и знакомство с дичью. Как поначалу мы знакомим щенка с перепелом, так и в последствии необходимо знакомить собаку с другой птицей. Главное все делать в свое время и не торопить события. И вес тут совсем не при чем.
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 08.01.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 25.02.13 21:54. Заголовок: В мОей практике, то ..
В мОей практике, то что вы описываете действитель имело место ... я о послушании... И только настойчивость, как вы говорите "просьбы" заставляло собаку выполнить команду. Хотя по неопытности мне казалось, что пес меня не понимает, но общение с собакой показало, что это только КаЗалось....
Отправлено: 26.02.13 14:09. Заголовок: Мы с детства приучал..
Мы с детства приучали щенка подавать крылья утки. Когда он подрос - перешли к подаче "чучела" - несколько носков одели один на другой, насыпали 1 кг гороха, зашили, а сверху обшили утиными крыльями. Сначала пес отказывался подавать "чучело" из-за веса, даже хотели отсыпать часть начинки. Но позже он привык и теперь это его самая любимая поноска. С подачей утки проблем не было - первую подал в возрасте 1 год, а на первой утиной охоте (1год 4 м) притащил с другого берега карповника 2-х килограмового большого крохаля.
Здравствуйте. Появилась проблемка в дресировке, а именно с подачей!Бросаю дома поноску "подай" несет ко мне, "дай" хоть и нехотя но отдает.Выходим на улицу бросаю, хватает поноску, бегает вокруг меня и пытается все время спрятать. в снег поглубже закопать. В чем тут проблема? У кого какие соображения?
Здравствуйте. Появилась проблемка в дресировке, а именно с подачей!Бросаю дома поноску "подай" несет ко мне, "дай" хоть и нехотя но отдает.Выходим на улицу бросаю, хватает поноску, бегает вокруг меня и пытается все время спрятать. в снег поглубже закопать. В чем тут проблема? У кого какие соображения?
Собака должна хотеть обменять поноску на вкусняшку. Про вкусное поощрение не забыли? Еще эффективнее будет, если собака голодна. Km86 пишет:
цитата:
бегает вокруг меня
А Вы попробуйте сделать вид, что уходите от собаки. Чаще всего собака бежит за хозяином, когда догонит тут Вы резко разворачиваетесь и меняете поноску на вкусняшку. Если все получается, надо усиленно похвалить .
Не позволяйте играть с поноской и не переусердствуйте с занятиями.
P.S. У нас занятия проходили по разному. Иногда все идеально, нарадоваться не могу: и подача, и команды, и остановка. А иногда, как будто собаку подменили, т.е. складывается ощущение, что она оглохла - не слушает вообще или через раз. В такие дни просто все убираю до завтра.
Отправлено: 29.03.13 10:04. Заголовок: Андрей П. пишет: По..
Андрей П. пишет:
цитата:
Появилась проблемка
Я думаю, собака просто играет. У меня такое было. Я просто забирал поноску и давал поиграть игрушку(мячик, рузинку). Когда собака набегается и наиграется, усаживал, доставал поноску и отрабатывал подачу в обмен на вкусняшку(сыр,сухарик). Если снова убегала, откладывал занятия и собака оставалась без наград. Пусть просто гуляет. На мой взгляд, собака должна понимать разницу между игрой и занятиями. Все по доброму, не переусердствуйте! Часто бывало, что сегодня не получается, а завтра или после завтра получиться. Отрабатывать подачу на поводке я не стал. В реальных условиях на поводке не охотяться. А еще бегает и пытается спрятать и зарыть поноску может потому, что вы уже пытались, когда собака не отдавала поноску за ней побегать (включались в ее игру) и ей это понравилось. Не идите на поводу у собаки! Вы хозяин и ваша команда для неё закон! Всегда нужно стараться добиться выполнения команды, или не отдавать таковую если сами не уверены, что собака ее выполнит.
Здравствуйте.спасибо за ответы! На игру похоже, потому что даже если я просто хожу у дома он пытается как то схватить, что попало в зубы и на утек но дома этого не промсходит. Либо он понимает, что ему никуда не дется либо еще что! А по поводу вкусняшки если ее давать то и на улице он подаст и отдаст все что угодно, но не всегда же вкусняшкой его баловать.Если на охоте ее не окажется?
ребят подскажите ?спаниельку приучили к перу (дичи) .. с любого места ( болота, река, снег) найдет и притащет перо !!! а вот саму дичь не в какую нести не хотит ! что делать?????
найдет и притащет перо !!! а вот саму дичь не в какую нести не хотит ! что делать?????
А сколько собакену? Возраст какой? Сделайте поноску. Необходимо научить собаку брать и приносить что-то объемное. Это для начала. Научитесь - пойдем дальше.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет